回应与讨论

 

王荣德

们经常遇到的问题是如果有不同的伦理原则发生冲突时怎么办我们需要学习哪一个优先只谈原则可能还不会冲突但是应用在实际生活时就有可能冲 突。以医学伦理为例西方医学从基督教伦理而来它认为一个新的治疗法不可以随便使用一定要先证明它对病人无害才行此称为「不加害原则」 (Firstdo no harm)。最近开始接触传统医学我发现传统医学对每一个药物的作用并不是挺清楚的但是许多方剂加起来好像有效他们就用下去了。以西方医学的看法 这个方剂如果包含十几种每一种的作用到底是什么观察如果不充分、不知道它的害处到什么程度都还不充足时就直接使用是不行的。但是在传统医学他们认 为有效就可以用。「不加害的原则」和「有益的原则」哪一个优先古典西方的医学认为不加害原则优先但是汉医伦理不大一样。

廖老师

医学伦理非常重要很多的伦理都会牵涉到它。「不加害的原则」真的在西方非常地受重视但是在东方却非常缺乏。汉医没有什么科学根据虽然仍然以救人为优先但无科学研究往往会适得其反此种例子不少。这是医学上需要厘清的到底这样作它的害处是什么。

武茂玲

如果事先告诉病人这样用药或作这样的医疗会产生什么样的问题而病人或病人的家属愿意接受它的作用或后果而同意的话应该就可以使用。当然有时候医生也没有绝对的把握因此讲话时不能够讲得太绝。

王道仁

才提到传统的「因信称义」似乎忽略的伦理。但是就我个人的经验我在教会里成长从基督教家庭里成长我发现主日学教育、主日讲堂的教育所讲的大部份是 基督徒应该作什么应该要作什么。我觉得它好像变成另一套的律法要基督徒去遵行这是我对教会教育上的印象。基督教伦理比较特别的地方是它有提到应该 脱离律法顺从圣灵的引导。对我个人来说在判断许多事情时会感到困难因为圣经通常会有全面性的教导例如一方面说你们因信称义另一方面又说你们要有 好的行为所以在使用上有困难。

廖老师

刚才也提到说圣经里面确实说到因信称义但是传统告诉我们信心的重要性忽略了伦理行为和生活这两个其实都是重要的。有关教会的教导你提到教会教我们 要有什么样的生活表现什么样的行为、什么样的见证这是正确的。如果只教导信仰而忽略伦理行为我觉得这是不够的。教会一方面要教导信仰一方面也要 教导这个信仰如何表现在生活里这是重要而且具体的。从小你都听到教会要求要有什么样的行为表现什么样的生活这是应该的。强调因信称义的重要性不能忽略行为

梁望惠

回应道仁所说的由於基督教伦理的标准很高有时候根本就做不到令人感到挫折。老师讲到基督教伦理的特色不知可否加一条如何才能达成。当然有人会说有信心一定可以做到爱上帝一定就会有好的行为表现其实并没有那么快就可以划上等号。力量的来源需要交代一下。

洪慧蓉

於「因信称义」林鸿信老师有这样的见解我十分同意在此分享。爱神的人应该可以表现出爱人的行为因为好树会结好果子而不爱人的人你应该可以看得 出来他是不爱神的。但是爱人的不一定爱神。好树应该会结好果子但是有好果子的不一定是好树。这是一个很好的提醒如果我们真的很爱人的话应该会有好的 行为表现。

廖老师

的人行善的动机是积功德希望将来得到好报但是基督徒因为相信上帝自然而然应该会有好的行为表现。因信称义和伦理表现应该不冲突只是过去的传统太过 於强调一面。有人去作历史考证发现宗教改革之后有人就从过去教会的束缚中解放出来。过去教会说不可以这样做不可以那样做现在因强调行为跟得救没 有关系所以有些基督徒的生活行为表现就乱七八糟反正有信心就好。这是对信心的误解如果有信心因信称义他就更应该要有好的行为但是事实常常却不 是这样。我的意思是如果我们有这样的误解信仰就偏差了。信仰与基督徒的伦理生活是不可分的。

杨淑君

教孩子的时候我们都有跟他们讲说要如何如何但是做起来非常困难。是不是正因为如此牧师才要一再地强调知道但是做不到这当中如何衔接例如内心 的纯净这是十分困难的。我们一般还可以要求说你只要行为作到哪里就好要求内心就很难了。这只变成一个崇高的理想不能做到。

廖老师

虽然困难但是还是有价值。我们的信仰告诉我们我们都是罪人天天需要在上帝面前忏悔。我们每一个人都不完全都需要向最高的目标去努力。

梁望惠

刚刚道仁也提到圣灵的引导。基督教伦理学是否也应该提到我们如何靠上帝、靠圣灵的力量来往那个目标迈进。知道力量的来源在那里比较有个方向让我们遵循。否则教会只提一个达不到的标准就会变成空谈。

林足花

那样也会让人有更深的罪恶感。

王道仁

经不但有高标准它还说「我的诫命不是难守的」。看来理论上基督徒应该是可以做到的。基督教伦理的判准理论上应该由圣灵来引导因为每个人所面临的状 况不同当然我们应该思考主耶稣的榜样以及上面所说的许多原则但是基本上还是圣灵在引导这是加拉太书说的( 5:18)。但是这句话带给我一些疑惑究竟是我们不小心地把上帝给我们的标准订得太高还是说基督徒的标准本来就那么高无法达到

王荣德

什么叫做圣灵在引导

王道仁

加拉太书列出情欲指的是什么圣灵的果子是什么。如何接受圣灵的引导这也是我感到疑惑的地方但圣经就是教我们这样作它叫我们不要放纵肉体的情欲「你们当顺著圣灵而行就不放纵肉体的情欲了。」(5:16)

潘锡安

想到圣经说「你的话是我脚前的灯路上的光」( 119:105)。如何接受圣灵的引导我想是要常常读圣经如果常常读圣经的话不太可能被制约。我想这样讲应该比较简单。圣经也有提到我们不要销 灭圣灵的感动。我们每个人大概都有这样的经历有时会销灭圣灵的感动这是我们应该改进的。

洪慧蓉

应刚才淑君姊讲的对於外在行为你可以做得到的你还有可能要求像作礼拜等但对於内心连自己都很难掌控怎能要求学生做到就像一个谚语所说的 「你没办法阻止鸟在你头上飞来飞去但你可以不让它在你头上筑巢。」我就是很担心它在头上飞来飞去怎么办到底上帝要怎样审判你内在的那些东西虽然 你的行为并没有触犯到人的律法或上帝的律法但是你内在的部份虽然你可以让自己不去表现出来但是它就是存在上帝会因此而审判我们吗

梁望惠

上帝不会审判我们所无法掌控的鸟飞过去上帝不会审判我们上帝会审判那只鸟。

杨淑君

是生活上常会碰到的例如我嫉妒一个人有时候我知道自己是在嫉妒可是有时候我不知道我那样的表现就是嫉妒。有一些行为归咎起来其实是因为嫉妒的缘故 但是却用其他行为表现出来。例如有一个人写论文写得很棒我们不是常说文人相轻吗不论他讲什么我就是反对他我总觉得他讲得不对我对。到最后变成 我对他这个人有点鄙视觉得他做的东西都不好但实际上的根源可能就是我自己有问题是我嫉妒他。生活上这样的例子很多。

洪慧蓉

举一例如果你对某个人真的是很气他恨不得拿刀杀他。虽然没有真的拿刀杀他可是心里有这样的意念时是否已经算是犯了杀人的罪不知道上帝要怎样审 这种情绪性的东西累积到某种程度可能就会冒出来。虽然我们会告诉自己说外在的行为不可以这样做这样做会触犯法律但是内在情绪的东西并不是我 要恨他到这样的地步但它就是会出现怎么办这并不是我愿意有的。

杨淑君

关於情绪的东西现在又都教导说要表现出来否则会生病。那要怎么办当你表现出来时别人可能会觉得你怎么会是这个样子

廖老师

就是人软弱的地方我们的信仰告诉我们人是软弱的、不完全的是有它的道理。在伦理上我们可能永远没办法达到最好的理想、最高的目标人人都需要在这方 面得到救赎这是基督教伦理的另一个特色。我们要随时让上帝的圣灵来感动我们我们如果谦卑的话应该会发现我哪里得罪了上帝、哪里是不对的。在这方面如 果要讲得具体稍微困难原则是有的。在生活当中如何具体实行出来下周我们会还会提到。

 

 

 

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